Mage the Ascension - Маги Мира Тьмы | Горячие Ролевые #51 | Новости Настольных Ролевых Игр!
HTML-код
- Опубликовано: 4 окт 2024
- Сегодня в выпуске - Mage the Ascension (20th Anniversay Edition)! Да-да, те самые Маги, одна из самых непростых, необычных и сложных игр из линейки Мира Тьмы! Кроме того, не забудем глянуть на новости настольных ролевых игр.
Ice Road Trackers bit.ly/32KjyAg
BUNKERS & BADASSES bit.ly/3iLXxpY
Охота на Охотников bit.ly/2FNpU8W
Kickstarter: Brinkwood The Blood of Tyrants bit.ly/3mtHlfo
Kickstarter: Heckna! Carnival Horror Campaign Setting bit.ly/3cflbZv
Kickstarter: Judges Guild Deluxe Vol.2 bit.ly/2FHMpMK
Dungeons & Dragons Wilderness Kit: amzn.to/2F5UuKq
Kickstarter: Scion: Demigod bit.ly/2QXYFKW
Crowdrepublic: Midgard bit.ly/3lPQ4Z2
Наш Patreon: / vecherniyekosti
Наш мерч: www.kostirpg.c...
Присоединяйтесь к Костяшкам:
• Twitch: / vecherniyekosti
• Website: kostirpg.com
• Discord: / discord
• Telegram: t.me/vecherniy...
• Vkontakte: vechern...
• Facebook: / vecherniyekosti
• Instagram: / vecherniye_kosti
• Поддержка канала: donatepay.ru/d/...
#ГорячиеРолевые #MtA
Начало обсуждения магов на 25:40
благослови тебя Каин
Спасибо
Благодарю
Вы забыли про одну вещь очень важную - эта игра порождает такие срачи за столом как никакая другая вселенная мира тьмы. А проблема во первых в огромном просто гигантозном гмовском произволе, так как он решает что является ли то что ты делаешь частью твоей парадигмы, а во вторых что некоторые игроки абузят некоторые вещи которые поидее они не очень могут делать
Мы сказали об этих аспектах, просто не акцентировали внимание на срачах. Люди слишком зацикливаются на обсуждении срачей, вместо того чтобы играть.
Обожаю магов! Вторая моя любимая линейка мира тьмы после демонов. Жаль, что их в моей среде друзей их никто не знает и приходится играть в вампиров( Но игра есть игра, истории интересные, удовольствие получено, это главное. Но надежда поводить демонов или магов не отпускает
Да, чудесная, глубокая и непростая игра для ценителей :)
Ребята, спасибо за всё, что вы делаете. Ваш канал заслуживает 10 Денисов из 10
Спасибо!
Когда закончились Кровавые Ублюдки, Вечерние Кости говорили, что будут ещё компании по Миру Тьмы и теперь я прямо пипец уверен, что это будут маги! И это пипец как круто! Обожаю эту линейку! Хотя это все домыслы.... Но ведь так хочется верить в то, что нравится!
Увидим :)
Для тех, кто хочет "Просто Файрбол" в Мире Тьмы, есть - Sorcerer Revised Edition.
По тому как вы описываете обозреваемую игру, сразу видно, что общая идея вам интересна.
И мне сразу же хочется в это поиграть.
Спасибо за выпуск.
Да, игра действительно очень интересная!
То есть по идее какой нибудь железный человек из Марвел тоже маг так как подсознательно думает что создаёт крутую технологию которую не могут объяснить простые люди, вот как ты объяснишь то как он выдерживает перегрузки и повреждения в столь небольшом костюме. Маг чистой воды получается. Интересная в мире тьмы интерпретация реальности, целая квантовая механика, вполне возможно наш мир также устроен и коллективное бессознательное влияет на реальность в пределах ближнего космоса
Где шутки про парадигму? Или Саша с Виталиком технократы и не собираются пояснять за свои парадигмы?
Мне кажется люди слишком зацикливаются на этом, а вдобавок ещё и носятся с этой цитатой как с писаной торбой.
так они нормально пояснили же
@@ВечерниеКости-х3с как бы там ни было, но это краеугольный камень всей игры за магов в старом мире тьмы. но, что забавно, и одновременно, парадоксально, про создание парадигмы пишут не в корнике, а в гайде по традициям, который вряд ли игрок-новичок откроет вообще.
@@РинатМингазов-у4й потому что идея парадигмы сама по себе идея не сложная и по мнению создателей игры не требовала особых разжовываний. Но оказалось что некоторым нужно эту идею положить в рот уже пережеванной.
По-хорошему, технократ за свою парадигму тоже пояснять должен.
Когда Вы стали рассказывать про магов мне сразу представили фильмы Шьямалана: "Шестое чувство", "Сплит", "Стекло". А вообще я просто обожаю последний эпизод ваших вампиров как ведущий описывал силы того мага вероятностей!
Я бы даже рекомендовал эти фильмы к просмотру тем кто хочет водить и играть Магов ;)
Что если у мага настолько сильная воля и обширные знания что он внушил себе будто никакого парадокса не существует и он может манипулировать мирозданием как хочет? Есть какая-то система противовесов?
Парадокс в этом плане все равно ответить
Может еще про призраков сделаете? Тоже крайне необычная линейка Мира тьмы.
Да, но пока что руки не дошли :)
Ух! Какой анонс игры по Магам! Аж на час!
Витя как всегда Витя
V for Vitya
Ххеех :)
Таймкодов точно не хватает. Но и так круто! :3
Бывает :)
По поводу боевых искусств сразу же вспомнился Боец Баки.))
Да любой сенен на самом деле, даже ванпанчмен :)
О сай фай и Эноа. Тут подумалось что подходящий большой сеттинг для Эноа, то что за небесами, это Выжженная Галактика. Многое объясняет.
Сеттинг серии книг Марина Подлевского.
Я думаю Эноа это Эноа, не нужно ее впихивать никуда :)
@@ВечерниеКости-х3с Я больше не буду.
Я уже соскучился по вам
А мы по вам!
Привет Вечерние Кости! Я не успел задать этот вопрос на стриме, поэтому оставлю его здесь. Вы мастерски создаёте атмосферу игры. Как добиться этого в своих играх?
Просто пытайтесь прочувствовать эту сцену, пережить ее вместе с персонажами и пытайтесь описать игрокам то что вы чувствуете :)
Классно найти в русскоязычном сегменте такой канал. Отдельная благодарность за Delta Green. Хотел спросить, как вам Genesys?
Спасибо за поддержку! Особо не впечатляет система. Она интересна, но как-то не вдохновляет. Единственная вариация Генезиса которая более менее работает лично для меня - в Legends of the Five Rings.
На канале "Не Правильный Мир Тьмы" есть ролик про Магов мира тьмы (точнее про всю Mage: The Ascension) и там всё как по мне достаточно подробно расписано.
Круто
19:01, ну в мире сейчас популярны настроения "Eat the rich", так что наверно из-за этого
Есть такое дело :)
Сорян что не приходу на ролевые,но тему мира тьмы пропускать не хочется
О, и рад за новости по кавалерии
Не беда, для этого и есть записи :)
послушав про магов и в целом тему реальности и её границ, пришла мысль о игре в мире Желязны "Хроники Амбера"
Чем-то похоже, да.
Ха це так кумедно коли вчорашній кобальт розказує про магію)
Як завжди дякую за цікаві новини з інших світів.
Ахаха, ну не завжди ж мені кобольдом бути :)
Осталось дождаться Подменышей для полного счастья...
Пока-что не планировали
Ждем игру по магам от вас
Уже скоро :)
@@ВечерниеКости-х3с О дааааа
Почему описание мини-кампании Ice road trackers напоминает завязку S.T.A.L.K.E.R. с его: "Я тебя спас и в благородство играть не буду. Выполнишь для меня пару заданий и мы в расчете"?
Ахахх, да :)
Самолет летает не потому что двигатели и законы аэродинамики, а из-за веры людей в самолеты. Такая шутка была.
Интернет тоже создан Технократами.
23:30 называется по-русски Фракия, написание в названии принято в английском языке. Это примерно современная Болгария, но во времена древней Греции, Рима и Византийской (Новоримской) империи. Вероятно какое-то вдохновение дало автору.
Да я в курсе что такое Фракия, но не знал о таком написании.
14:40 Мне в голову пришёл Hunter X Hunter, и я чуть не поперхнулся кофе
Нет-нет, это совсем другое :)
Саша явно посмотрел Very old WOD (причем скорее всего давно (причем скорее всего с самого начала))
Хм? Это о чем?
Неправильный мир - вставить
@@МаксимМанцынов-ш9б А почему?
@DMVi`s Channel А, забавно. Можно ссылку? Признаюсь я не особо смотрю другие каналы на эту тему.
@DMVi`s Channel Спасибо, но пожалуй в другой раз, на часовое видео у меня времени нет :)
Ребят вы в ВЕНЫ ЗЕМЛИ будете играть или есть хотя бы вероятность?
Конкретно по Венам - не будет, скорее всего, но некими частями интегрированными в другую кампанию - вполне.
а у вас под полкой светодиодная лента отклеилась))
Не беда :)
Мне приснилось или ребята уже обсуждали однажды книгу про магов мира тьмы (не эту). Или это было что то другое, про какие то средневековые организации магов.
У нас был обзор на Ars Magica - прадедушку этой игры :)
Жаль что у такого классного канала мало подписчиков
Спасибо за поддержку! Не беда, растем понемногу :)
Ура! Демоны будут )))
А чего вы это взяли, ничего не будет, вы ошибаетесь, вам показалось!
Я подумал, что это запись игры 😅
Но "Горячие ролевые" тоже неплохо)
Конечно же неплохо!
Також цікаво виходить, що раз існуюють маги які час від часу ламають реальність, то і реальність від того міняється. Наприклад, якщо людство часто стикається з "супергероями" то скоро вони перестануть виходити за рамки і стануть реальністю
Тут штука в тім, що якби події гри, по замочуванню відбувались наприклад в кіно-всесвіті марвел, то так. Але якщо ми говоримо про нашу реальність, то реальність б в першу чергу не дозволяла таким супергероям взагалі з'являтись, наказуючи їх парадоксом і стираючи з пам'яті людей.
Але, при цьому, в грі існує поняття гіпернаративу - таких собі попкультурних фантастичних тропів, існування котрих, у свідомості Сплячих, все ж таки буде змягшувати парадокс від ефектів, котрі людина допускає, бо "бачила в кіно" наприклад.
@@ВечерниеКости-х3с кру. Вмієте зацікавити 🙂 дякую за такі корисні відоси
К словам о культе и тд. Ну конечно, у 70х свой дух, у 80х свой, а вот у 90х Такой.
Но никто не мешает адаптировать игру под разные эпохи, так сказать
Вечерние Кости не, я про посыл между строк. Про ощущение матрицы, дельтыгрин и тд
По поводу Heckna! Carnival Horror Campaign. Так в Равнике уже цирк описывался. Идея там очень жирная с ним. Применял. Всем очень понравилось.
Да, в Равнике цирк хорош
FreeTalksов не хватает :(
а у вас не хватает времени ...
эх печаль-тоска
Да особо уже нечего на фритолксах рассказывать :)
Цікаво, а особа може бути магом і не знати про це? Наприклад супер скіловий фокусник, який зриває оточуючим дах, дуже сильно хапане парадокс? Чи тут не спрацює бо він сам знає в чому секрет фокуса?
Авжеж, таких багато і це досить поширений концепт, особливо серед так званих Сирот. Вони наче будяки ростуть самі собі і пояснюють для себе свої здібності як можуть. А парадокс буде діяти в будь-якому випадку, якщо ти намагаєшся надто сильно вийти за межі дозволеного. Тобто якийсь неймовірний трюк котрий ти готуєш пів життя - цілком може обернутись катастрофою.
Ура! Горячие ролевые. Спасибо большое
Приятного просмотра!
Очень сочный рассказ про BRINKWOOD
Прям захотелось сыграть? :)
Забавно что на одном из стримов по Гарячим Олевым был задан вопрос по поводу нри по Borderlands и вы говорили что она ей не нужна)
Я и сейчас так считаю, но у Bunkers & Badasses есть забавный твист с этой рекурсией игры из игры, так что почему бы и нет. Любителям игры понравится, а нам в общем-то всё равно :)
Почему каслвания от нетфликс получила 0 денисов? Сам посмотрел с удовольствием.
Сюжет, персонажи... Все плохо :(
Дениситибальная шкала топ
Черт, отличное название :)
О, буду ждать иры по магам от вас
з.ы. реклама еще и на Твиче...задолбали они со своей релкмой. принчипиально избегаю покупать тог, что мешает мне смотреть видео (а еще я боюсь корову из рекламы мороженого, она криповая)
Мы тоже будем ждать :)
27:52
Остальные линейки им в этом не уступают, а то и превосходят. То, что вы называете фокусом, на деле является банальным прописыванием конфликтов и взаимосвязей. В мажеской линейке сложно нащупать основную тему не потому, что она такая разносторонняя, а потому что авторы тупо поленились прописать им нормальный лор, из-за чего как таковых горячих конфликтов у них нет. Всё вяло, пресно и уныло. Линейка тащит исключительно уникальной механикой магии.
46:30
Дело в том, что маги могут как раз не всё. Всё они могут только у мастеров, которые напрочь забивают на парадигмы. Проблема больше в том, что им не добавили большого и страшного антагониста, с которым тупо ничего нельзя сделать или просто каких-то обстоятельств, которые усложняли бы им жизнь сами по себе. У вампиров есть старейшины и внутренний зверь, у оборотней - Вирм и вымирание, у ченжлингов - Вечная Зима и банальность etc Магам вот такого не завезли. Вот и непонятно, а чаво там бояться? Только если самому Ктулху какого-нибудь добавить, как вы сами предлагаете.
То как мы это называем, сути не меняет. Остальные линейки дают четкое понимание того, во что вам предлагают играть. Горячие конфликты у них тоже есть, они весьма четко пронизывают все редакции начиная с первой, и это борьба за мир между Технократией и Традициями. Большие злые ребята тут тоже есть в виде могучих Падших, настолько глубоко спустившихся по клипотическим путям, что реальность просто исторгает их, и это без учета еще более могущественных сущностей, которым некоторые из Падших поклоняются.
Что касается того чего им боятся, то все редакции игры пронизывает тема "маг сам себе враг в своей гордыне". Да, это не просто "большой непобедимый монстр", но так ведь интереснее.
@@ВечерниеКости-х3с Под конфликтами я имел в виду немного другое. Допустим, у вампиров есть давняя ненависть между сектами и отдельными кланами. Её истоки мы можем узнать и проникнуться. У магов подобного нет. Даже конфликт между Традициями и Технократией, который как раз мог стать вот такой горячей точкой, в итоге задушен в зародыше. Чтобы в этом убедиться, достаточно открыть 3 редакцию и убедиться, что техи и трады не то чтобы прям ненавидят друг друга. Более того - они там даже сотрудничать пытаются. В итоге с кем конфликтовать? С чёрно-моральными Нефанди? Ну уж слишком этот конфликт примитивный, потому что и так понятно, кто тут хорошие ребята, а кто плохие. Враг-антигерой всё же намного интереснее, чем чистый злодей. Кроссовер пока не рассматриваем - с кроссовером кто угодно будет иметь конфликты, это не совсем заслуга самой линейки.
Да, интереснее, но это накладывает дополнительную ответственность на мастера, который за эту самую гордыню должен карать. То есть, имеется высокий риск, что драмы как таковой и не будет, потому что для её создания мастеру нужны яйца.
На 15 с половиной минут сдвинулось 😅
Видео дорендерилось
Насчёт «свергателей» и борьбы с властителями - это наверное запрос общества из-за всего что происходит в реальном мире)
Или скорее очередной всплеск интереса в связи с изменениями в привычной жизни, без этого ж никуда. Всё таки ролёвки в основном делаются для западного рынка (и создаются в большинстве) а там активно кричат про расслоение в обществе..
Да, конечно это коньюктурная штука :)
@@ВечерниеКости-х3с к сожалению чем дальше тем сложнее нынче избежать влияния внешнего мира))
Наверное поэтому всё в будущем и будут жить в виртуалке :D
>как вариант конечно
@@Тимур-ю9н5с мир тьмы отражение нашего мира во всех смыслах
хммм... послушал про парадигму - так получается орки из Вахи 40кработают по этой же системе?)
Теперь поняв относительно, как работает магия. Можно ещё раз посмотреть магов. Вечно я горячие ролевые оставляю остывать, а то ещё обжгусь. Когда Саша снял кофту я беспокоится за женскую часть аудитории. Интересно сколько Денисов из десяти получил стол за которым вы играете? Ведь строил его только один Денис а не десятка его клонов. Или десять Денисов из десяти формируют полноценного Дениса? 1:00:44 если поставите десять Денисов из десяти, то вас будет кому защитить, ведь эта десятка самые самые лучшие люди и никто не посмеет пойти на перекор современным 33-рем богатырям.
Ну вот, теперь будете получше понимать что там происходит :)
Хорошая игра ... но как по мне, то, что в ней можно играть "все" ее и убивает. Читателям, не то что бы сложно, скорее проблематично понять, кто такие маги, что такое магия, зачем она существует и т.д.. Да, игра больше завязана на воображение, но своей "скудностью четких описаний", меня лично отпугивает. При том, что я прочитал книги правил, понял (для себя) их, не против "философских дискуссий", но вот именно "Маги" не нравятся мне, как игра. Это не игра. Художественная книга по магам - огонь, фильм - супер, но игра ... не очень. При чем в wod есть линейка, которая так же заставляет игрока воображать, "придумывать" игру, но при этом имеет четкость ... в которой легко ориентироваться (в сравнении с магами, я имею ввиду) - changeling the dreaming. Опять же, я не называю ее лучшей, просто показываю, что игры, сильно основанные на интерпретации и фантазии игрока, не обязательно должны быть "скудны на детальность и четкость" механики.
А так, спасибо за обзор. Желаю всего хорошего :)
Не особо вижу разницу между сложно и проблематично, но суть та же. Правды ради, в книге довольно четко написано кто такие маги, и что это за магия. Более того, там даже есть намеки (как и везде в мире тьмы точно вам ничего никто не скажет), откуда эта магия взалась. С другой стороны, будь в игре четкие описания, книга бы раздулась в разы, потому что чем четче мы начинаем описывать систему магии, тем больше мы загоняем ее в рамки и теперь эти рамки придется очень четко указывать, что повлечет за собой еще больше правил. Дело даже не в четких механиках. Просто игра требовательна к игрокам и мастерам, поэтому она не каждому подойдет.
@@ВечерниеКости-х3с наверное, у каждого просто свое мнение :)
@@ВечерниеКости-х3с кстати, насчет скудности правил. Я имел ввиду механику магии. Например очень хреново описано влияние успехов. Особенно на массовые касты. Например, на одной из игр, я играл певчим колдуном, что-то вроде барда, только я пробужденный маг. Использую сферу Разума, что бы зачаровать всех слушателей. Бросаю, 4 успеха. И казалось бы, все хорошо. Вот только вместо "игры", мы 12 минут думали, а что же получится игромеханически за 4 успеха, с учетом того, что массовые заклинания слабее по эффектам, чем расчитанные на 1 цель. 12 минут, мы не знали, что делать с успехами. И это не единичный случай. Практически любое заклинание вызывало обсуждение, а чего же мы в итоге получили. Как итог, погружение в игру сошло на нет.
А резонанс, это совсем отдельная песня. Что такое резонанс описано, а вот правила. Как он получается, на что конкретно влияет, можно ли как то убрать не нужный резонанс. Или даже, а что дают разные типы резонанса, ибо описан только огненный..
Поэтому я и писал о скудности описаний, в тех моментах, где они нужны - их нет.
може ще не дослухав до цього моменту, але найголовніша різниця традиціоналістів та технократів не згадана.
Традиціоналісти знають і вірять в те, що вони роблять магію. Технократи ж переконані, що магії не існує, а все що вони роблять, це їх наукові та технічні досягнення, а парадокс - звичайна побочка від їх роботи. хоча то були попередні видання. може тут вже все змінилося.
Ми не заглиблювались в деталі типу Технократія, Традиції, Мародери, Нефанді, Незалежні крафти, чим вони відрізняють, типи сфер і тому подібне. Мета відео трохи інша - просто розповісти про гру, про що, кому вона сподобається, про що в неї грати.
Рэп щас модный
А какой? ) А то мы по старинке, хип-хоп олдскульный разве что слушаем :)
Скажите, когда и как родилась шкала измерения Денисовости???
С появлением первого Дениса на этот свет
По моим наблюдениям вы считаетесь лидерами канала?
У нас нет лидеров, мы просто тусовка друзей :)
Я ждала этот выпуск
И мы :)
У меня вопрос а можно создавать своих монстров, своих героев для D&D???
Разумеется
@@синдзиикари-б7о ну ок 👍😃
Конечно же можно :)
Проще это сделать в каких-нибудь универсальных поинтовых системах
А как нащет Мимика
Тайм коди можете зделать)))
Можете :)
❤
Спасибо за обзор!))
Все для вас!
25:43 начинают пояснять за парадигму! И ломать мозги игроков правилами Магов!
Да ничего там особо мозголомного нет :)
hasbropulse.com/products/heroquest-game-system - может вам будет интересна эта новость. Не совсем конечно по тематике канала, но с другой стороны пересекается.
Всем интересно что из этого получится, но да не особо по теме. Бордгеймами мы не особо увлекаемся
А что за песня в самом начале) молю скажите
Ищите sexy time music на RUclips :)
Какая у вас любимая книжка для приключений?
Если честно, не особо люблю готовые написанные приключения, за редким исключением.
@@ВечерниеКости-х3с это Виталик?
@@роблокс-ю8ж нет, на 99% всех комментариев отвечаю я, Саша
@@ВечерниеКости-х3с окей)
1:09:52 - опечатка вышла, сори. Имел ввиду в 8-ой, кажется Б класс)
Нужно уточнить информацию у Вити :)
Вначале у меня возникали смутные подозрения, что ребята перед записью выпуска посмотрели ролик Адракса с канала "Неправильный Мир Тьмы". Ну, мало ли - вдруг так просто случайно совпало, что порядок изложения фактов случайно совпал, а примеры из "баек Мортимера" сами напрашивались. Но когда был упомянут "чародей-стрелок с дикого запада" - мои подозрения переросли в уверенность)
Приятно, что авторы "костей" смотрят хорошие ролевые каналы на Ютубе. Ощутил радостное чувство узнавания)))
Честно, мы подустали от этого сравнения с Адраксом. Нет, мы не смотрели его видео )
@@ВечерниеКости-х3с Прошу прщения, если утомляю. Я хотел сделать комплимент. Не уверен, что он сам придумал своего мага-стрелка (хотя сам он клятвенно уверяет, что сам, но кто ГМ-у на слово верит - тот в настолки не играл), но если сам - то тут уже натурально "у гениев мысли сходятся".
@@ДаниилЖмуро-ы8ч в книгах о магах стрелки чародеи это один из примеров который постоянно упоминается. Вся игра Мертвые Земли по сути посвящена гексслингерам - стрелкам чародеям к примеру. Это архетип который стар так же как и сам вестерн.
Подготовка к героическим подвигам, дрифту на взрыволетах, вспышкам тахионнных бластеров, залпам фотонных торпед. Ну не за традиции же играть, ну.
По разному можно играть :)
"В Оборотнях мы сражаемся со злыми корпорациями которые уничтожают экологию"
T R I G G E R E D
Утрированно конечно же, но признаюсь честно, мне просто игра не интересна и кажется самой плоской из всех линеек. И да, я читал книги :)
@@ВечерниеКости-х3с Как сказать. Мне кажется, во всех корбуках мир раскрывается только поверхностно. Очень важная, и иногда необходимая, информация скрывается глубоко в других книгах, либо между строк (что очень легко пропустить). Так-же есть стериотип, мол "Оборотни это про боевку, а боевка в Мире Тьмы отвратительна". Я вот записывал и слушал Хронику, на которой на протяжении вот уже пяти или шести сессий боевки вообще нет (социалка, детектив, взаимоотношения в молодых Гару с состайниками, ̶х̶и̶т̶р̶ы̶й̶ ̶Ш̶е̶д̶ю̶к̶). Ну и эту линейку хорошо знают немногие, и по этой причине ведущих по ней очень мало (проще ведущего по Магам найти, чем по Оборотням)
@@ГригорийГерасимлюк Я в курсе интересных деталей из книг об Оборотнях. Так сложилось что в этих книгах раскрываются два самых интересных аспекта Мира Тьмы для меня - Умбра и Вирм. Но при этом, как бы парадоксально это не было, сами оборотни меня просто не цепляют. Сама идея и образы чуваков превращающихся в животных не резонирует со мной. Вот и все :)
@@ВечерниеКости-х3с По такой логике немалая часть всего Мира Тьмы это "чуваки которые в животных превращаются". Таковыми могут быть как минимум три клана одних только европейских вампиров, так могут Маги с Чародеями, Духи, и много кто ещё.
Оборотни скучные и плоские только если их всех собрать и сжать в какую-то максимально общую для всех тему. Тоже самое можно сделать и с другими линейками. Вампиры - "куча чуваков, которые пьют кровь и боятся солнца",Маги - "куча колдунов, которые бьются с учеными", Подменыши - "дети с бурной фантазией", и так можно со всеми.
Да и если ни одно племя Гару не цепляют вообще никак, есть другие перевертыши. Множество племен Бастет, Кораксы, Моколе, Гурали, Нувиша, Хенгейокай, Раткины, Аджаба и Ананси.
Ну и ещё я заметил что вы проявляете симпатию к антагонистам, и таковых в линейке полно. Танцоры Черной Спирали, другие зараженные перевертыши, учасники войн между оборотнями. Гару в Темные Века и на Диком Западе сражались друг с другом. Бастет устроили почти полный геноцид Аджаба.
@@ГригорийГерасимлюк Друже, я это понимаю. Я ведь не навязываю это мнение никому. Просто говорю, что не смотря на все это, мне эта линейка не импонирует. Пока-что я не понял как в нее играть так чтобы мне было интересно. При этом я не гнушаюсь использовать куски этой линейки тут и там в качестве деталек и украшений в других играх.